N新京报
本报讯 前日，全国人大代表、浙江省高院院长齐奇表示，他已向大会提交建议，让民间借贷阳光化、法制化。在这份建议中，他建议尽快出台《放贷人条例》，明确营利性民间借贷的性质，确认企业之间的资金调剂行为具有合法性。
今年1月18日，浙江省高级人民法院对被告人吴英集资诈骗案进行二审判决，裁定驳回吴英的上诉，维持对被告人吴英的死刑判决，引起舆论关注。
正常民间借贷 与非法集资交织
齐奇表示，民间借贷拓展了中小微企业的融资渠道，但也存在交易隐蔽、风险不易控、正常的民间借贷和非法集资等犯罪交织的情况。
据他介绍，现在中小微企业民间借贷的情况非常普遍，法院受理的民间借贷纠纷案件也越来越多。2011年，全国法院受理民间借贷纠纷案件608477件，比2010年上升38.27%，涉案金额1143亿元。而浙江是民营经济最活跃的地方，2011年受理93067件，差不多占全国的15%。
齐奇调查发现，民间借贷利息不断走高，一些地方甚至以钱炒钱，一些金融机构工作人员甚至为高利充当“资金掮客”。他说，企业资金链断裂或放贷人出逃躲债，容易引发连环诉讼，产生信访、上访，甚至引发群体性事件。
提高民间借贷利率上限标准
齐奇说，根据现行法律和司法解释，企业间的借款属无效的民事法律行为，他建议放宽限制，允许一定范围和一定条件下企业间的借款合法存在。
最高法1991年出台的《关于人民法院审理借贷纠纷案件的若干意见》规定，民间借贷利率不得超过银行同类贷款利率的4倍，超出此限度的，超过部分的利息不予保护。
齐奇认为，这个规定执行20多年，已与利率市场化改革不相符合，也受到各方质疑。他建议适当提高民间借贷的上限标准，或者细化不同地区、不同情况下的利率标准。
记者注意到，浙江代表团有多位代表，提出了关于民间借贷合法化的建议或议案。
■对话
民企无民间借贷 会大批死掉
记者：民间借贷属于经济领域关注的话题，你是法院院长，为何提这个建议？
齐奇：现在法院受理的民间借贷纠纷案件越来越多。浙江法院受理此类案件，差不多要占全国的15%，比例很高。
记者：你在建议中说，民间借贷风险不容易控制。为什么？
齐奇：按照现行法律规定，企业之间直接借贷是无效的。为了规避法律，就出现了企业资金以个人名义进入民间借贷的情况。企业间的借贷行为，用个人行为隐藏起来，风险就比较大。法院审理往往很困难。
如果法律统统作无效处理，对经济也会产生不利的影响。浙江民营企业如果连民间借贷的这一点供血都没有了，就可能大片大片地死掉。
借钱经营亏损 绝不是集资诈骗
记者：法律上怎么区别正常民间借贷和集资诈骗？
齐奇：法律的评价原则是这样的，比如你撞了人，同时又扶起人。对“扶”的行为应该给予肯定评价，但是你撞人的行为，还是要承担一定的责任。是否需要进行赔偿，主要看你有没有撞，有没有致人损害。法律追究的不是你“扶”这个行为，而是“撞”这个行为。
记者：如何理解你这个比喻呢？
齐奇：是不是属于集资诈骗，是否要追究刑事责任，关键在于有没有实施诈骗，而不是看形式上也是借贷这个行为。也就是筹集来的钱有没有用于生产经营，还是用来占有挥霍。如果只是用于经营的摊子铺得太大，支付的利息又比较高，再碰到金融危机，资金链断裂了，还不出来，资不抵债，这种情况叫经营亏损，法律上的出路就是依法破产，实行企业破产重组或者破产清算，而绝不是集资诈骗犯罪。
放开民间经营借贷 可遏制集资诈骗
记者：让民间借贷阳光化、法制化，能解决什么问题？
齐奇：国有商业银行的贷款，给民营企业的大概不到10%。民营企业融资难，很饥渴。另一方面，大量地下的民间资本暗流涌动。现在就是要通过立法，用抽水机把地下的“水”抽上来，灌溉地上民营实体经济的“旱田”。
记者：民间经营性借贷在阳光化之后，是不是可以避免集资诈骗？
齐奇：骗子从古到今永远都会存在，不过，可以肯定的是，民间经营性借贷阳光化以后，集资诈骗行为会受到有效遏制，因为规范了、阳光了，再浑水摸鱼就比较难了。
