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核心提示 牢都坐完了，他才开始二审。17年前，云南昆明的陶云江，被判诈骗罪，提起上诉却没有等来二审。服刑7年出狱后四处上访，昆明中院才公开回应：上诉状被书记员弄丢了。

当年的指控是，陶云江涉嫌以自己建筑经营公司的名义，私刻印章，签署旧城改造合作协议，以此诈骗水泥厂等40余万元。但陶云江坚称自己没有私刻印章，所有合同都是单位盖章、领导签字，而这40万元钱也是公司花销。

又10年过去了，这个案子仍无果。两天前，昆明中院才举行此案二审的庭前会议。

开庭后，记者来到陶云江家，对话4小时。这套30多平方米的廉租房，是他多年上访得来的回报。

“牢都坐完了，他们还叫我被告人”

记者：每次开庭时你都有些激动，为什么？

陶云江：牢都坐完了还叫我被告人，真是好笑。牢都坐完了才来审判我，你说这合理吗？我一开始态度是很好的，但他们说我是犯罪分子，说我不服审，我能不激动吗？一口一句陶云江怎么犯罪，可这些材料全部签章都是单位和领导的，怎么算在我头上？

记者：你觉得应该怎么称呼你？

陶云江：现在是再审中的上诉，只能叫上诉人。我出来后很多人叫我劳改犯，我就随身带着公司的证明，谁一叫就给他看，证明我没有私刻公章，是公司决策的。

记者：再审、重审的判决书、裁定书上都没有写过上诉状丢失这段经历？

陶云江：他们怎么可能给你写！他们只说了一句“书记员弄丢了”了事。

记者：那你觉得对你的案子应该怎么处理？

陶云江：应该直接改判。就算是启动再审程序，那直接判就行了，为什么还要发回重审？这就是拖时间。

记者：到现在为止有没有人跟你道歉？

陶云江：没有道歉。只是法院、政法委的来家里，送了点米和油。

“要是你被人家这样打过，什么都会说”

记者：你的上诉状是自己写的？

陶云江：是的。这么多年，我都在研究案子，查了很多证据。我从昆明机床厂技工学校毕业，分到车间时就考上司法厅的电大班，学了两年法律。我不懂法就算了，可是我懂法，我就不能忍。

记者：你当时为什么被指控？

陶云江：1994年我到一家建筑公司做经理，我跟公司老板处成兄弟，我妻子去做出纳。之前说公司合同有问题，一直以为只是公司欠款，没想到说我诈骗。

记者：你妻子当时为何做了控方的证人？

陶云江：她是被逼的。她去帮我拿乡企业办的文件，能证明是公司行为，不是我私刻公章。我在派出所等消息，结果一个警察拿来她的证词，说你老婆招了。我一看证词，知道她肯定被人打了。

记者：你相信她不会这么说？

陶云江：我相信她。她把孩子放在一个朋友家去法院交材料，结果被公安抓了。她肯定着急，而且要是你被人这样打过，什么都会说！我在派出所就被打惨了：那个钢铁折叠凳，一下子敲在我脖子上，他们踢我的腰。

记者：后面你就“招”了？

陶云江：我熬不住了就随口说用锉刀刻了印章。但你想想，这么钝的锉刀能刻公章吗？

“都没有二审，咋就去监狱了”

记者：什么时候判决的？

陶云江：1997年7月，一审判处我有期徒刑10年。我在看守所里接到判决书的第二天，就写了上诉状，请民警递交。结果，上诉状如石沉大海，我就被投进监狱，直到2004年，刑满释放。

记者：当时是怎么写上诉状的？

陶云江：接到一审判决第二天，就跟管教借了纸笔写了。被转到监狱时，我就蒙了，问管教为啥没二审。在车上，我告诉监狱民警我的情况，他们说会帮我向上反映。

记者：后来帮反映了吗？

陶云江：帮了。后来到小龙潭监狱，那个张管教特别好。我一进去就写了控告信请他送出去，但也是没等到消息。后面我一直写控告信、申诉状，情况反映，还托过管教，托过刑满释放的犯人帮忙，也都是石沉大海。

记者：那怎么还一直坚持写？

陶云江：我心里有一本账，等我出去找到公司公章的刊刻证明、企业办的执行令，只要找到这两个证据，我就一定可以沉冤得雪。我只有靠自己了。

“一届不行，下届总会有好人上台”

记者：什么时候得到真相的？

陶云江：2010年8月，昆明中院召开新闻发布会说，当年我的上诉状收到了，因书记员的疏忽没送到相关法庭和法院，说要处理这个书记员，我还可申请国家赔偿。这都是我看报纸看到的。

记者：为什么给你减刑3年？

陶云江：以前我是没有申请的，因为要配上认罪书，我从来没有写过认罪书。后来云南省有个政策，减刑申请可以不要认罪书了，管教让我写我才写的。

记者：你这些年身体一直不好？

陶云江：现在身体不好，颈椎压缩变形了，脑供血不足，容易暴躁，右腿还跛，三级伤残，有残疾证。

记者：你出来后就开始上访了？

陶云江：先是找证据。老天有眼，我终于找到了我要的证明文件。2006年，公安厅一个领导接待了我，特批了我的案子。后来昆明市人大发函到中院，中院一个领导说案子有问题。

记者：当时什么心情？看到希望了？

陶云江：我当时很感激，这个社会还是有好人。没想到又拖了那么久不解决。我想，一届不行，下届始终会有好人上台，我已经等了那么多年，不在乎这几年。

“两个娃娃实在太苦了，蛋糕都没吃过”

记者：你进来后你妻子一直帮你上访？

陶云江：她为了凑路费跑法院跑人大，为找关系跟过一个吸毒的男人，后来就沾上毒瘾，现在才戒掉。我也养不起她，出来就离婚了。但我不埋怨她。她现在在省外打工。去年开庭本来是要让她回来的，结果法院居然不传证人。

记者：两个女儿怎么办？

陶云江：小的只有7个月，岳母带，大的2岁，我母亲带。岳母就背着我女儿去给人擦皮鞋，赚一口吃的。

记者：娃娃过得很苦吧？

陶云江：孩子换了好几个学校，小学的老师同学也会给点衣裳裤子。以后要是翻案了，帮过我们的人，我一定要重重感谢。我出来第二天，去买肉炒了三个菜，两个娃娃就左一筷子右一筷子地夹肉，最后连汤都抢着吃了。

记者：你才知道娃娃过得太苦了？

陶云江：实在太苦。我带着两个娃娃出去，说爸爸给你们买点学习用品。她们说爸爸没钱，不用了。我说爸爸有钱，就带着她们去，还买了蛋糕。两个娃娃说这就是蛋糕啊，她们认不得什么叫蛋糕，没吃过……

记者：现在大女儿上大学了，你高兴吗？

陶云江：太高兴了！她说过没钱不读，我说我去要饭都要读。她很懂事，一放假就去帮人擦皮鞋。小的那个学习也很好，6月要参加高考了。

“我女儿还要生存，我要的就是名声”

记者：这几年，有没有人跟你协商过赔偿的问题？

陶云江：只是法院、政法委的来家里说这个案子错了，让我不要再到处告了，赔给我二三十万。昆明中院启动审判监督程序后，我为坐牢索赔41万元，还有精神抚慰金41万元。但审判长说等再审二审判决无罪，才能赔。

记者：你同意了吗？

陶云江：我告诉他们，我对那些当年的出资单位要有个交代，还欠着20多万，现在公司没了，老板没了，但我还在，所以只赔二三十万解决不了问题。

记者：但现在已经没人找你赔钱了啊？

陶云江：我自己无所谓，但我女儿还要生存。别人一看，某某家的爹，打残了还是会赔钱。我要的就是名声。当年说我骗了人家40多万，这都是公司的正常借贷，我没用来买车买房，没给家里一分。

记者：你恨打你的人吗？

陶云江：不恨。他们也是执行任务。打我那个民警刚从部队上来，合同制民警，要转正，所以他是立功心切。我出来后去找他，找了几年。他调了好几个单位，故意躲着我。

记者：你被关了7年，出来上访费了10年，值得吗？

陶云江：这是没有办法的办法！如果还没残废，我就算了，去守个门也有千把块，还可以供娃娃读书。