N海都记者 徐锡思 谢明飞 海都见习记者 蔡梅莹 文/图

核心提示 “海漂垃圾是种病，得治，还得根治！”

“要把海漂垃圾从源头堵住、从海里捞起，需要‘资金+队伍+防护’的三重保障。”“经费也要花得有技巧、落在实处，防止拿钱不干活！”

昨日上午，一场座谈会在本报举行，来自泉州市考评中心、市海洋与渔业局、洛江区万安街道及桥南社区的相关负责人，还有政协委员等，就泉州海漂垃圾如何整治出谋划策。

5月14日开始，本报联合市考评中心推出“保卫碧海银滩”特别策划，海都记者走访多个海漂垃圾重灾区，发现触目惊心的现状，也发现了治理海漂垃圾的正面典型——晋江石圳村的金色沙滩，引发社会各界的高度关注。

昨日的座谈会，既为“保卫碧海银滩”策划第一季画上阶段性的句号，也为第二季的大治理描绘了一幅愿景图。市政协委员刘向晖认为，首先要达成共识，问题严重，困难很多，但可以解决，必须要下定决心。市考评中心副主任张景峰表示，对一些管理的难题，各方坦诚交换了意见，这为下一步整改打下了良好的基础。市海洋与渔业局资源环保科科长洪国联也指出，不同治理模式的探讨，将在今后让各地治理海漂垃圾更有启发性。

【谈问题】

“触目惊心，不整治是不行了”

座谈会一开始，市考评中心刘文静副科长介绍了泉州海漂垃圾的现状，他说：“我们从4月份就进行摸底。问题非常多而且触目惊心，共有985处。有些垃圾堆，离居民区远，问题更严重，很多还形成了一条垃圾带！如果不是亲眼看到，很难想象，很多海岸植物就长在垃圾堆里，海鸟也生活在垃圾堆边上，真的很痛心！”

彭灿发：存在的问题，不容回避。洛江区的海岸线有2公里多，万安街道之前也有在抓，但力量有限，尤其是很多偷倒垃圾的人夜里打游击，防不胜防，长期积累的问题，需要一次大战役解决。

刘庆实：桥南社区每年花在海漂垃圾上面的卫生费，有七八万元，但也只能是把海岸线边上的路面做一个清理，如果遇到大量的偷倒，社区也无能为力，只能向上级报告，除非是特别重大的污染环境事件，否则往往得不到根本的解决。

洪国联：首先要感谢海都报提供这样一个平台，在系列报道的同时，也组织各方共同探讨。为什么要治？因为问题很严重，触目惊心，不整治是不行了！泉州沿海地区居民聚集，工厂较多，经济发展较快，产生的垃圾数量也比较多。如今市委、市政府对海漂垃圾治理很重视，也有能力将这件事做好。

【谈治理】

“各级没真动起来，很容易死灰复燃”

刘向晖：清除海漂垃圾，以往的做法是什么呢？组织人员打扫，扫完之后给倒海里去了！随着涨潮和退潮，有些被卷走，有些则被埋进滩涂，看不见就了事——这不是真正的清理，是掩耳盗铃，反而给后期带来更大的麻烦！问题和困难当然有，但首先要有信心，下定决心去做，才不会死灰复燃！

张景峰：海漂垃圾肯定不是一两天形成的，这跟最初的城市卫生考评、美丽乡村卫生考评发现的问题类似。要解决，最大的问题就是经费。以往，沿海社区、街道的卫生费，是包含在一起的，今后会有一块专门的补贴，要专款专用，相信能起到很大的推动作用。

洪国联：家门口的垃圾，当然是要自己打扫！市里会出台文件，提供资金支持，就是考虑到要解决历史遗留的问题！要怎么真正动起来？参考陆地垃圾治理模式，村收集、镇中转、县处理。比如今天海都报报道的晋江金井镇石圳村，就管理出一个迷人的海滩！

【谈构想】 “海岸线很长，不妨第三方托管”

彭灿发：从基层的实际需求看，要把海漂垃圾从源头堵住、从海里捞起，需要“资金+队伍+防护”的三重保障，如果明确是社区或街道职责，肯定要去做。海漂垃圾如果要常态化收集，肯定要专人，这笔经费得有确实的保障。

刘向晖：除了从法律法规和经费进行保障外，还要通过加大执法力度，破除“破窗效应”——第一个倒垃圾提心吊胆，第二个还偷偷摸摸，第三个就光明正大，接下来的人就心安理得了。另外，经费也要花得有技巧、落在实处，例如参考小流域治理，整体承包给单位或个人，一旦被发现，就扣除经费额度，或者以奖励代替补贴，防止拿钱不干活！

张景峰：泉州的海岸线很长，海漂垃圾的治理任务很重。因此，首先要从源头上解决，不能让垃圾再继续堆在海岸线上了。要规范填海项目，不能各种垃圾一起上，变成垃圾场！

洪国联：我们做了一些调查，一些海岸线较长、治理任务较重的乡镇，不妨委托第三方运营。从国内其他城市的经验和本地的调查，非经营性的海岸带，每公里每年5万元，肯定是够了。

【现场交锋】 海陆地带监管 到底难在哪里

座谈会上，刘庆实提到，“这次堤后路的垃圾堆被曝光了，但要解决，至少涉及市政、海洋、湿地等多个部门，究竟谁来管？我们也很困惑！”

“你的观点我不赞成！这些都是有明文规定的！”洪国联马上拿出文件，找到相关的条文提出质疑。对市政府的文件，大家都没有疑义，问题在于执行。

“比如说，我们请了挖掘机，清理滩涂上的垃圾，但湿地管理处的马上就会过来制止，清理就要先停下来，但费用都是按小时算的；再比如说，我们堵住了倒垃圾的车辆，但没有处罚权，也不能扣车，向哪个执法部门举报？海洋渔业部门认为陆源垃圾不在管辖范围内，但城管却认为垃圾已经进了海域滩涂他们没法管。拖得久了，只能警告一番，放走了事。”刘庆实说，这种客观存在的问题，文件中一句“属地管理”是没法真正解决的。

海漂垃圾存在于海洋和陆地的交界地带，基层发现问题，到底该找谁？刘向晖指出，这种问题在很多地方都有，“同级部门互相协调，往往会造成推诿，踢皮球，齐抓共管往往谁都不管”，必须要有一个行政首长亲自抓，在具体问题上给每个职能部门分工，并督促跟进，“老大难，老大出马就不难”。

【临时议题】 红树林周边 要清垃圾更要修复

昨天的座谈会快结束时，洪国联补充发言，就洛江区堤后路海漂垃圾问题，他向万安街道和桥南社区代表提出建议：不要把目光放在短期的垃圾清理上，不妨多做一些工作，从海洋生态修复的角度入手，清运垃圾、搭建护栏、堵住污水排入、种植红树林等多管齐下。

这一观点，得到了张景峰的认同，“这一片在过境大路边上，附近就是洛阳古桥，边上就是红树林，非常重要，而且异常显眼！”他认为，随着今后考评的常态化，如果没有一揽子的长远整改，极有可能每次都上“黑榜单”，反反复复却解决不了问题；从其他领域卫生考评和整改效果看，只要把周边环境整治好了，偷倒垃圾的人也会有所顾忌，慢慢就不敢了。

洪国联也表示，“现在市政府下决心要治理，市、区两级也有资金支持；此外，还有一些关于海洋生态修复的项目，也可以申报资金。叠加起来，就是一个好机会！把这一片的海洋生态修复好了，也就不用每天为垃圾操心了！”

座谈会嘉宾：

刘向晖 泉州市政协委员 张景峰 泉州市考评中心副主任

洪国联 泉州市海洋与渔业局资源环境保护科科长

彭灿发 洛江区万安街道副书记 刘庆实 洛江区万安街道桥南社区书记